[討論] phpBB、discuz、phpwind、vBulletin..等眾論壇的見解或使用感想

[mdtom]

　
爬了一下google跟站內文
坦白說站內有關討論區比較的文章
感覺多為擁護文
而站內其中有lilyandy非常挺vBulletin但文章常被鎖定
個人感覺他的分析非常細緻(針對vBulletin)
但過份主觀在自己認知的那一塊
卻沒有用相同的精力去研究另外的論壇
非常可惜
phpBB相對來說也是

雖然我學習論壇的時間不長
以一個非稱職的電腦技術人員來說
我更著眼於站在user與站長的角度來看眾論壇套件
技術是架站基礎
但討論區或論壇要走的長遠
還有許多策略需要應用
而這些策略上的運用可能都涉及到論壇本身的設計 (如discuz強大的積分制)

從我接觸討論區OR論壇套件開始
也就只有phpBB
也正因如此我更需要明白phpBB相對比較的弱勢
假若有一天我要幫朋友架設論壇的時候
才是真正設身處地為對方提供最佳的方案
而不是...『俺比較喜歡phpBB或是比較擅長phpBB這種純粹自私的角度』

就我一個user的角度來看
多數論壇為discuz所架設
從他提供的功能來說似乎很方便站長對會員作權限的控管
phpwind看起來跟discuz 很像
不過介面感覺比較美觀 (不知道是不是因為discuz看太多所以很膩...)
phpbb則多用在討論區
簡潔方便不過大型論壇中少見其芳跡
但我認為phpBB並不是沒有這個實力
只是缺少大型管理的機制(這裡針對的是社群策略而非技術)
這些機制如果透過網上各種MOD應該是可以實現
不過MOD又牽扯到對應版本、風格或是很多強大的功能都還在beta中...等
當然中文化也是一個問題
這些都是我最近學習上所碰到的大障礙
就是愛用所以更希望突破!!
而不是安於現狀無條件支持
最大的理由就是『phpBB很漂亮』！

希望有興趣的人或對某討論套件有見解的版友可以一起討論
針對你了解的那一塊提出見解或使用感想
但是不要在不了解之前去攻擊其他討論套件喔...

例如安全性很差甚麼的請提出切確證據！

PS:
另外若文章裡有錯誤的觀念還請指正
謝謝

[a9v589]

一開始我架論壇都是使用phpbb從2.0用到了2.0.22 還23
然後慢慢過渡到 Discuz 5.5 6.0 6.1
最後全部都轉換成VBB 3.X 4.0了

以下是心路過程

剛開始架站的時候 只是玩票性質 沒想太多 一方面站也不大 沒投入很多資金 只是租用虛擬主機
phpbb剛開始用的時候很喜歡新增修改外掛插件
常常去phpbb各大網站爬文找新東西 不管是英文官網 中文的竹貓 一些大大架的phpbb論壇或是一些知名的phpbb大戶的站
整個論壇就是很華麗 各種插件功能佈景主題都有
慢慢的人多了起來 發覺論壇速度越來越慢 於是努力的學習優化論壇
移除不需要的插件 精簡繁複的代碼 增加快取的插件
PS:新手的盲點 裝一堆不必要的插件 遊戲 銀行 X格TOPX Blog 聊天室 大量附件圖片圖示等等 這些都效能流量殺手
然後花錢升級空間 這時候已經開始租用VPS
然而論壇快速成長中 這時候有人指點轉換到了Discuz
突然一切都光明了 速度都回來了 不再lag了
PS:原因就是phpbb2插件常常無法完美的整合到phpbb2裡並優化其代碼加上快取 很多作者寫插件不會考慮的那麼仔細
而Discuz常用的功能(尤其是論壇管理類和娛樂性質的插件)都是內建的 代碼效率比較好 Discuz又是針對big5 gb2312特別優化過 當然這情形在phpbb3出現後已有大幅改善了 phpbb2真的滿精簡到陽春的

既然Discuz那麼好用 我還要轉換到VBB去呢
Discuz也不是很完美 原因在於discuz代碼很不嚴謹 大小bug不斷 很容易成為攻擊的目標
Discuz 7以後簡直變成了娛樂走向 又綁定那該死的UC
也無法支援多語言 效能上也開始低落了 這就是一些大站遲遲不肯升級Discuz 7+的原因 都死守在5.5 6.0 6.1

後來心一橫 買了授權 轉換到VBB去(dz 6.1 big5 to VBB 3.5.X UTF8) 才發覺Discuz和VBB根本不是同一個層次的東西
當你網站大到一個規模 大約是獨立主機以上 這時候負載能力已經不考慮了(可以用主機效能彌補) 你需要的是安全性和管理上的便利
VBB不愧是商業化的東西 雖然好一點的插件都是收費 但比起phpbb discuz 那些免費插件的品質 實在是好上太多了
講到整合 VBB實在很適合當入口站 VBB能整合的功能實在太多了 前提是你銀子要花夠

最後結論
熱血新手用phpbb
懶人不懂用discuz
有錢搞大用VBB

[mdtom]

以下是心路過程

剛開始架站的時候 只是玩票性質 沒想太多
一方面站也不大 沒投入很多資金 只是租用虛擬主機
phpbb剛開始用的時候很喜歡新增修改外掛插件
常常去phpbb各大網站爬文找新東西
...
...
然後花錢升級空間 這時候已經開始租用VPS
然而論壇快速成長中 這時候有人指點轉換到了Discuz
突然一切都光明了 速度都回來了 不再lag了
...
既然Discuz那麼好用 我還要轉換到VBB去呢
Discuz也不是很完美 原因在於discuz代碼很不嚴謹 大小bug不斷 很容易成為攻擊的目標
Discuz 7以後簡直變成了娛樂走向 又綁定那該死的UC
也無法支援多語言 效能上也開始低落了 這就是一些大站遲遲不肯升級Discuz 7+的原因 都死守在5.5 6.0 6.1

後來心一橫 買了授權 轉換到VBB去(dz 6.1 big5 to VBB 3.5.X UTF8) 才發覺Discuz和VBB根本不是同一個層次的東西
當你網站大到一個規模 大約是獨立主機以上
這時候負載能力已經不考慮了(可以用主機效能彌補) 你需要的是安全性和管理上的便利

我現在似乎就是在這個階段
常跑國外大陸跟竹貓
phpwind跟discuz也都有安裝過
不過僅拿來參考
仍然希望可以利用phpBB來達到上面兩套的一些商業或娛樂功能

速度上的問題我現在可能還無法體會
不過等開發到穩定的階段時
一定會選用VPS等級以上的空間

看了您的心得後
有一些疑問
像是您的網站從phpBB->discuz->VBB

‧那麼龐大的會員資料與文章內容要如何轉移呢？
‧還有遭到詬病的UC問題出在哪裡呢？
‧網站要到怎樣的狀態才算是規模大呢？
‧假若VBB這麼完美為何普及率不高呢？

VBB我恐怕要再過一陣子才有空研究
累積要學的東西太多了>_<
以上問題請教
謝謝

[yehrussell]

‧假若VBB這麼完美為何普及率不高呢？

最大原因是要付費軟體，又不是一次到位！
常常又要更新，時間過又要付費
付費當然有付費的好處

[mdtom]

‧假若VBB這麼完美為何普及率不高呢？

最大原因是要付費軟體，又不是一次到位！
常常又要更新，時間過又要付費
付費當然有付費的好處

嗯嗯
我想了解比較detail的東西
像是
到底哪裡超好超方便的
像是dz的積分超方便內建八種還可以互相做兌換...等等

因為目前我粗略的查看各類型的論壇套件
並不覺得vbb特別的地方
我覺得第一印象還是蠻重要的
你看喔樓上這位前輩run過這麼多套論壇
最後心路歷程是這樣的結論
所以想知道到底是哪種魔力把樓上這位前輩給留在vbb

[GWHKFC]

隅而發現這個論題，確有意思....

事關我本為一「熱血新手」，不懂電腦程式技術，一心為朋友的車迷會而去學習建立了第一個php的討論區，正當一切上了軌之後，卻被入侵而死了，心血盡毀！資料無從取回。之後再試建立第二次、第三次、第四次.. ，用上了不同免費網站：台灣、香港及星架坡等的PHP or Discuz. 現時已一一倒下，都已放棄了，最近有車友試在Google set forum, 感覺陽春，反應遲鈍及限制多.... 之前有車友大力提唱在facebook group吹水吧了，起碼不會死得那麼容易吧，但車友間始終覺得facebook有他的問題，跟一般的討論區，表達形式有很大分別，很不習慣。
入侵行為真的討厭！　討論區本為很好的工，給一些小團體、組職聯誼之用，但卻被無聊的黑客入侵至死，就像社會上的敗類！

之前試過的討論區，有些死過又番生，但已人去留空....
http://phpbb.myd6.com/b7/index.php?mforum=gwhkfc
http://gwhkfc.freebbs.hk/index.php
http://gwhkfc.marlito.com/index.php
http://gwhkfc.eboards.tv/
http://groups.google.com/group/GWHK
http://www.facebook.com/group.php?gid=84587121742

本會網址：
www.goldwing.hk
enquire@goldwing.hk

[mdtom]

隅而發現這個論題，確有意思....

事關我本為一「熱血新手」，不懂電腦程式技術，一心為朋友的車迷會而去學習建立了第一個php的討論區，正當一切上了軌之後，卻被入侵而死了，心血盡毀！資料無從取回。之後再試建立第二次、第三次、第四次.. ，用上了不同免費網站：台灣、香港及星架坡等的PHP or Discuz. 現時已一一倒下，都已放棄了，最近有車友試在Google set forum, 感覺陽春，反應遲鈍及限制多.... 之前有車友大力提唱在facebook group吹水吧了，起碼不會死得那麼容易吧，但車友間始終覺得facebook有他的問題，跟一般的討論區，表達形式有很大分別，很不習慣。
入侵行為真的討厭！　討論區本為很好的工，給一些小團體、組職聯誼之用，但卻被無聊的黑客入侵至死，就像社會上的敗類！

之前試過的討論區，有些死過又番生，但已人去留空....
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很難想像...
怎會這麼多點都被瘋狂攻擊
認識很多仇人都當駭客嗎@@"
再者
你架設的phpBB、discuz皆被駭死
聽起來應該不是討論區本身安全性的問題
而是架設伺服器本身的安全性問題

可以多和大家討論啊
網站要營運順利
網管、RD技能都是必備的功夫
加油!!

[小竹子]

他使用的都是免費空間以及人家拆解出來的免費模組，相關安全變數本來就很大了，要因此列入見解或使用感想，真的很勉強.....反而比較適合用來閒聊免費模組及空間適不適合使用

[mdtom]

沒注意到免費空間
不過還是很好奇
就算是免費空間怎會被惡意攻擊成這樣...

另外這陣子花些時間去觸摸其他社群
像是facebook與discuz
確實都有其強處難怪佔有率如此強勢

先說discuz
自7.0後的論壇任務到7.2更完整的功能
華人前幾大論壇這陣子爭相採用
有興趣的人可以去試玩看看
我有位潛水好幾年的朋友告訴我
自從有了論壇任務之後她已經把發文當樂趣了
有點類似RPG解任務的感覺
替論壇的發帖增添更多樂趣
我認為這個功能絕對是明日之星
應該可以吸引更多6.0的用戶升級至7以上

再來是facebook
感覺就像是一個自動媒婆到處幫使用者張羅人際網路
讓害羞的同學完全不需要擔心尷尬的問題
就連好久沒連絡的朋友也因為facebook強大的連結能力而再次相遇
神奇啊!

[Lilyandy]

嗯~被點名了....

筆者採用過大約50種大大小小各類的論壇系統，
雖然並未能全盤了解（也不可能），
但總是會為自己選擇適合的系統。

無庸至疑的，phpbb能夠活到現在，
免費是它最大的特色，而且本身也能用在商業領域，
值得讚賞。
但經筆者之後也長期研究，該系統並不適合本人採用，雖然也才使用了近八個月左右，
也被入侵攻擊，最後資料庫全毀，但由於沒備份，所以索性拆了它…。

至於 Discuz 這是筆者第一次，也是最早接觸的系統，但是伺服器光是被攻擊就不知掛掉幾次了，
資料庫也修的很辛苦（還好有備份，但也損失了近一個月的資料），損失嚴重，真的太不安全了。

之後，又換了 PHPWind 也一樣死的很慘……也同樣嘗試了其他論壇系統，結果都差不多。

真的是伺服器問題嗎？這是筆者經常自問的。
沒錯，自架伺服器的安全度，絕對遠遠低於虛擬主機，
主因是設備真得無法向主機商這樣花大把銀子投資！

最後，經由前輩們的建議而硬著頭皮買了 vBulletin 授權，
因為它是商業版的，沒有免費版，想用也只能花錢~賭了！！
就這樣，被拉下海了，也愛上了它！

以相同的硬體設備來架設 vBulletin，結果卻令筆者感到驚豔！！
主機不再受到無情的攻擊而掛掉！資料庫不再因被攻擊而損失！
不過，後來，還是因為停電…被踢掉電源線…等等電源中斷的意外而導致資料庫損壞…（真的有夠衰的！）
採用 vBulletin 之後，經過三個月的研究，（真的比其他論壇系統還要難…功能太多又太強了…）
筆者深深的愛上了它，因為其插件機乎全是英文版…
所以為了能夠使用它，筆者全力投入插件漢化工作！
好像推出漢化作品之後吧？（那時已被對岸稱為插件產量大戶）
被 vBulletin 中國官方分部 邀請加入漢化團隊迄今。

雖然之前總部由英國轉到美國，筆者對美國大為感冒，所幸經由前輩們的努力，大事化為小事，
讓筆者能夠重新燃起鬥志！再次投入漢化工作！

也建議各位，選擇適合自己的論壇系統才是較正確的選擇。
雖然筆者諸多抱怨，但由於各位的使用環境均不同，應該以自己的能力量力選擇才是。

以上是筆者簡易的心得報告，供各位參考之。

PS：人衰時，真的是一路衰到底…，十年前的老主機…終於掛點了…，還是一次給我掛兩片主機板…
　　其他的倒是還能用，想想也回本了，該走還是讓它走吧！難得十年一見的大更新…

[mdtom]

50個論壇架設經驗
真的是蠻恐怖的
我想我聽過的論壇套件可能都不超過20個...

看了您的分析後
有以下3個疑問

1.
到底是如何被入侵？
有確認過是程式漏洞還是伺服器本身漏洞嗎?
我很難想像不管是哪一套論壇套件會常常被攻擊...
也希望有此絕技的先進可以私信給我
大家交流一下
我也想知道自己的網站安不安全

2.
請問台灣或是華人地區有相關VBB的教學論壇嗎？（類似竹貓之於phpBB）
若有機會
我也想嘗試看看

3.
phpBB不適合您的原因是...？

嗯~被點名了....
筆者採用過大約50種大大小小各類的論壇系統，
雖然並未能全盤了解（也不可能），
但總是會為自己選擇適合的系統。

[Lilyandy]

50種論壇是國內外的，其實筆者打聽到的約有100種，
但還沒瘋狂到100種都Try...，50種就很多啦~~~~！
不過很多都不支援中文....所以蠻多裝完Try一下就砍了，
只保留能夠支援中文的論壇系統再做細項的測試。

一、
以相同的硬體、軟體環境下實際運作的結果發現，
僅有 vBuletin 能夠不受任何影響，（IPB沒試過，因為它要用錢買…）
其他系統均無幸免....
當然這些都是安裝插件之後的使用結果，
因為一般而言，以預設功能是無法滿足多數的站長們。
但因被攻擊到直接掛點的，帀相關的logs也已無備份，
因此請恕無法提供logs記錄…
深感抱歉…

二、
除了敝站外，以下為筆者之前去過的 vBulletin 架構之論壇：

滄者極限
http://forum.coolaler.com/

台灣深藍vBulletin技術論壇
http://www.twvbb.com/

台灣深藍學生聯合論壇
http://www.student.tw

PC-Gamma數位資訊
http://www.pcgamma.com/

華仔天地討論區
http://forum.awc618.com/

台灣凶宅網
http://www.unluckyhouse.com/

網域名稱俱樂部
http://www.domainclub.org/

PCDVD數位科技
http://www.pcdvd.com.tw/

PCZone
http://www.pczone.com.tw/

Hello NYC!
http://hellonyc.org/

網路花壇
http://forums.plant-seeds.idv.tw/

台灣FTP聯盟
http://vbb.twftp.org/

TWComics 台灣動漫精品網論壇
http://www.twcomics.com

2008 馬英九總統後援會
http://ma19.org/

史萊姆論壇
http://forum.slime.com.tw/

站長俱樂部
http://www.webmasterclub.org/

WordPress歡樂正體中文交流所
http://www.robbin.cc/vb/

虛空論壇
http://www.helzone.com/

還有很多很多，以上僅供您參考。

不過，vbb教學論壇並不多，筆者較常去的均在對岸，
在台灣首指的vBulletin技術論壇，就屬：
台灣深藍vBulletin技術論壇：http://www.twvbb.com/
也是筆者初次使用時爬文的地方，
之後就到對岸爬文了…，老實說，對岸的資源還比較豐富…

對岸的教學代表站有：
PHP源動力（老牌的，號稱資源最豐富的非官方網站）
http://www.p-mover.com/

Ziy.cc（較新興的非官方網站，許多…破解…資訊…）
http://ziy.cc/

最再提供官方網站：
美國總部：http://www.vbulletin.com/
總部官方插件支援：http://www.vbulletin.org/
中國分部：http://www.vbulletin-china.cn/
中國官方插件支援：http://www.vbulletin-china.org/

中國分部部份…原本由對岸直接管理，但是被總部調用了，
因此中國官方部份…目前由台灣人直接管理…（辛苦）

三、
使用半年以上之後，由於受到攻擊導致資料庫損毀，
加上整體架構並不適合自己，所以最後放棄採用，
頂多協助新手站長安裝此論壇系統而已。

最後，無論結果如何，筆者建議各位自行選擇合適的囉~~~~！
有興趣的話，到對岸下載破解版嘗嘗鮮就好，畢竟這費用可不低啊~~~~

架站，真的是錢坑…

以上供您參考。

PS：已發送PM，內含您需要的程式....

補充一下…這是筆者目前還有印像的論壇系統…有這些…
7th BBS
AZBB
bbPress
BMForum
Beehive Forum
Burning Board /Lite
Connectix Boards
Discuz!
DeluxeBB
DCForum+
EKINboard
FOG Forum
FlexBB
FUDforum
freeForum
Gravity Board X
GeoBB
IceBB
ImperialBB
IPB
iBulletin
k4 Bulletin Board
Mercuryboard
MiniBB
MyBB
MolyXBoard
Monkey Boards
NextBBS
OvBB
Oxygen
Oneiric Board
PHPBB
PunBB
PHPWind
PowerBB
Phorum
PHPY
Quezza
Quicksilver Forums
Simple Machines Forum(SMF)
SRPBoard
SoftBB
SunBB
SonicBB
TCBB
UseBB
UNB
Vanilla
vBulletin
VisualBB
wtcBB
WWWThreads
XMB
ZoneXForums
Zorum

其他…想不起來了…抱歉....

[philipchiu]

隅而發現這個論題，確有意思....

事關我本為一「熱血新手」，不懂電腦程式技術，一心為朋友的車迷會而去學習建立了第一個php的討論區，正當一切上了軌之後，卻被入侵而死了，心血盡毀！資料無從取回。之後再試建立第二次、第三次、第四次.. ，用上了不同免費網站：台灣、香港及星架坡等的PHP or Discuz. 現時已一一倒下，都已放棄了，最近有車友試在Google set forum, 感覺陽春，反應遲鈍及限制多.... 之前有車友大力提唱在facebook group吹水吧了，起碼不會死得那麼容易吧，但車友間始終覺得facebook有他的問題，跟一般的討論區，表達形式有很大分別，很不習慣。
入侵行為真的討厭！　討論區本為很好的工，給一些小團體、組職聯誼之用，但卻被無聊的黑客入侵至死，就像社會上的敗類！

之前試過的討論區，有些死過又番生，但已人去留空....
http://phpbb.myd6.com/b7/index.php?mforum=gwhkfc
http://gwhkfc.freebbs.hk/index.php
http://gwhkfc.marlito.com/index.php
http://gwhkfc.eboards.tv/
http://groups.google.com/group/GWHK
http://www.facebook.com/group.php?gid=84587121742

本會網址：
http://www.goldwing.hk
enquire@goldwing.hk

免費資源限制多保安差，隨時執笠(=隨時倒閉)，建議自己架設server和購買domain name。
以下純為個人意見：
phpbb簡潔但加插flash動畫和版塊動畫圖片困難，感覺dicuz7.2版面比較漂亮，

[GWHKFC]

多謝寶貴意見，因資源及人手問題，本會現已放棄論壇之設置，改移至 facebook Group 操作吧了，至少他們不會那麼容易關門大吉吧。

[Lilyandy]

多謝寶貴意見，因資源及人手問題，本會現已放棄論壇之設置，改移至 facebook Group 操作吧了，至少他們不會那麼容易關門大吉吧。

呵呵，也不過寄人籬下而已，也沒啥大不了的，了不起幾年後砍掉重練就好了。

採用免費空間、申請的缺點囉！
簡單說，只是讓你爽一下而已。

還是自架完美，付費主機也還ok，雖然也有風險。