[討論]我是不是該棄守phpbb了？

文章由 **Mac** » 2007-02-08 22:57

jwxinst 寫:難道我們竹貓也要找找有心人士在3.0正式穩定以後發佈一個3.0外掛整合板@@?

3.0 有的功能應該短時間內不需要再安裝外掛了
而且，架構與 2.0 完全不一樣，要馬上把 2.0 的外掛平移到 3.0 有一定的困難度

~Mac

文章由 **IOann** » 2007-05-28 13:06

小弟也分別試過幾次 Discuz 和 phpBB。

姑且不論程式結構，只就表面來看，Discuz 確實比 phpBB 有條理許多，
後台也比較人性化。
儘管 Discuz 也有些令人覺得不太搭調的分類，令人排斥的大陸用詞；
不看 code 的話，還是比較能討好大眾的心；尤其官網又是中文。

但小弟還是比較喜歡 phpBB。

為什麼呢？這不是因為來到這個論壇就蝦捧。
Programer 都知道，有句話叫 "KISS"，這真的是要花時間才能體會的。

程式功能強，但艱澀難懂，就降低了它開發的速度。Saturn 和 PlayStation 便是一個例子。
同樣的功能，用 simple 的語法來達成，不僅僅是方便維護，更是一門藝術。
而且越是 simple，那就越 direct，也就越 intuitive，便越具親和力。

此外，Web Pages 從靜態演變成動態，使用者能進行操作是很重要的一環。
討論區便是一個標準的動態指標。
不是每個人都熟悉電腦，因此操作介面力求簡便。
好比手排車演變成自排車。
不是每個人都想「玩車」、「享受開車」，大多數人只把汽車當成代步工具，
因此越簡單越好。
同樣的，使用者來到討論區，不是都想「玩論壇」，如果討論區啦里拉鉔的功能一大堆，
反而混淆了討論區真正存在的目的。
使用者在使用討論區時，若還要花時間看「說明書」、「自行體會學習」，
那使用意願一定大打折扣。

越是簡單的東西越耐用、耐看、耐操。

再者，「正確」是非常重要的。
以前 Discuz 的搜尋功能，硬是差了 phpBB 一截（現在似乎有改進），這前面的先進也有提過。
討論區一個非常重要的功能就是「搜尋前人的文章」，
如果搜尋會「遺漏」，不論多寡，這討論區的價值只剩一半了。

因此，Discuz 吸引小弟的，就只有後台人性化，和可「複選子討論區」的搜尋功能。

文章由 **Meowmeow** » 2007-05-28 18:57

因為接觸到phpBB3多了，所以我對那架構已經有些許了解，而且覺得架構比phpBB2更清楚了。

文章由 **進藤光** » 2007-05-29 00:26

IOann 寫:同樣的，使用者來到討論區，不是都想「玩論壇」，如果討論區啦里拉鉔的功能一大堆，
反而混淆了討論區真正存在的目的。
使用者在使用討論區時，若還要花時間看「說明書」、「自行體會學習」，
那使用意願一定大打折扣。

越是簡單的東西越耐用、耐看、耐操。

說得好，事實上站長們也都是從 user 起家，可是當他自己成長為 power user 以後，可能忘記了當年 user 什麼都不會的那一面，拼命想要把自己網站打造成史上最強的討論區，那是沒什麼用的，如果網友只是亂晃晃來這裡，看看就走人，功能再多、再強也沒什麼用。

Joomla 就有這種問題，功能有夠強，問題是在我的老舊電腦上跑得跟烏龜似的，我說得不是 server 端而是 client 端。又慢又難用的系統，內容再好也只是看到、拿到就走人，不會想要去玩別人家的網站系統。

至於你提到的【越是簡單的東西】... 應該不適用於 Vista！哇哈哈～～～ XDD

我明明就有架 XOOPS，卻放棄內建的討論區改用 phpBB，看上的就是 phpBB 速度快、簡單好用！XOOPS 內建的 newbb 雖然也簡單，但是整個 XOOPS 就是慢，而且 newbb 也沒多好用，貼一個圖檔連結還要打開對話窗按下一步，連我都覺得煩，user 更不用說囉～

phpBB 3.0 能在提供新功能的同時維持一貫的高速，至少不會慢太多，這點我是滿喜歡的。只不過官方內建風格應該多提供幾種，讓站長可以選用？不是～是可以加以修改～～

文章由 **jwxinst** » 2007-05-29 01:03

光學長, 要麼我給你頂一下
哈哈..

說得好，事實上站長們也都是從 user 起家，可是當他自己成長為 power user 以後，可能忘記了當年 user 什麼都不會的那一面，拼命想要把自己網站打造成史上最強的討論區，那是沒什麼用的，如果網友只是亂晃晃來這裡，看看就走人，功能再多、再強也沒什麼用。

這是我最同意的一點

文章由 **進藤光** » 2007-05-29 16:23

呵呵～感謝 jwxinst 學弟！

其實我除了加裝幾個 MOD，還簡化了不少 phpBB 功能，註冊畫面也精簡化，免得新人覺得好像要輸入一堆資料，討論區首頁也是能簡化就簡化，比如版主群、最後的【誰在線上】等。這些都不是其他網友需要關心的事情，網站內容與話題對網友來說，才是比較重要的。

其實拿掉這些功能，程式碼改得並不多，倒是都在風格上到處刪減。原本 phpBB 的選項列也被我挪到下拉式選單裡面，版面看起來會更清爽一點點...

不過網站很冷清要如何炒熱，就不是把網站做得美美的，灌一堆水就能解決。也是有醜不拉嘰的網站人氣高，漂亮的網站卻在傷腦筋【人呢？】這種問題...

換網站系統是無法解決這些根本問題的，要怎樣經營網站確實是一個很頭痛的問題，而且也沒有一定的標準答案、解決方案... Orz

文章由 **jwxinst** » 2007-05-30 06:37

進藤光寫:呵呵～感謝 jwxinst 學弟！
其實我除了加裝幾個 MOD，還簡化了不少 phpBB 功能，註冊畫面也精簡化，免得新人覺得好像要輸入一堆資料，討論區首頁也是能簡化就簡化，比如版主群、最後的【誰在線上】等。這些都不是其他網友需要關心的事情，網站內容與話題對網友來說，才是比較重要的。

其實拿掉這些功能，程式碼改得並不多，倒是都在風格上到處刪減。原本 phpBB 的選項列也被我挪到下拉式選單裡面，版面看起來會更清爽一點點...

不過網站很冷清要如何炒熱，就不是把網站做得美美的，灌一堆水就能解決。也是有醜不拉嘰的網站人氣高，漂亮的網站卻在傷腦筋【人呢？】這種問題...

換網站系統是無法解決這些根本問題的，要怎樣經營網站確實是一個很頭痛的問題，而且也沒有一定的標準答案、解決方案... Orz

說到簡化, 我倒是想知道, rewrite url會否影響到速度?
嗯我想要開始看看phpBB3啦
現在實在太忙, 沒這種時間去裝phpbb2
以前一天到晚都在做這個.... =_=
現在想起來有點受不了

你說得對啊.... 如果不是那種像discuz based的論壇那樣
那麼就跟學長你這樣簡化就很足夠了
反正速度是快了

文章由 **進藤光** » 2007-05-30 13:41

jwxinst 寫:說到簡化, 我倒是想知道, rewrite url會否影響到速度?

我是沒有實際測試數據可以佐證，理論上應該是會有不少影響，特別是流量大的話...

從 Apache 的 Access.log 就會看到光是開啟一個 index.php 首頁，就會連同一堆圖檔也全部開啟完畢，因此 rewrite url 會變成執行個 10 幾次，這還是一個 request 而已。我想 Apache 跑得再快，遇到高流量的情況也會應付不來吧？

XOOPS 也有利用這個技巧簡化 URL 的做法，我是覺得簡化了 URL 意義不大吧？如果把 index.php 也全部都隱藏起來，那就更糟了，沒辦法直接連結網址！

文章由 **computer315** » 2007-05-31 15:16

我自從轉用Discuz...便不斷開始有會員的帳號被人盜用
Discuz的安全性又亮起了紅燈

還是phpbb比較安全些

文章由 **小竹子** » 2007-05-31 17:50

真的嗎？這很嚴重耶～你有沒有調查一下會元被盜用的狀況，你要不要跟他們官方反映一下呀！

computer315 寫:我自從轉用Discuz...便不斷開始有會員的帳號被人盜用
Discuz的安全性又亮起了紅燈

還是phpbb比較安全些

文章由 **computer315** » 2007-06-01 02:02

小竹子寫: 真的嗎？這很嚴重耶～你有沒有調查一下會元被盜用的狀況，你要不要跟他們官方反映一下呀！

computer315 寫:我自從轉用Discuz...便不斷開始有會員的帳號被人盜用
Discuz的安全性又亮起了紅燈

還是phpbb比較安全些

有調查了...
是一個叫韓采臻的會員一直登入其他人的帳號...
要不是會員丟了8億摩幣我還不知道呢..

而且都後台沒有密碼輸錯的紀錄
我想大概是有漏洞吧

建議各位phpbb用戶不要去用Discuz...
不然會像我現在想轉回也不是...不轉回也不是(因為會員捨不得discuz的寵物外掛)

文章由 **kkt** » 2007-06-02 13:29

如果用MD5 儲存的方式, 10 個字的英數+符號要破解就已很長時間了.

通常密碼被猜出或被破解, 都是太簡單或人為洩露的可能性較大.

文章由 **jwxinst** » 2007-06-05 07:03

進藤光寫:
jwxinst 寫:說到簡化, 我倒是想知道, rewrite url會否影響到速度?
我是沒有實際測試數據可以佐證，理論上應該是會有不少影響，特別是流量大的話...

從 Apache 的 Access.log 就會看到光是開啟一個 index.php 首頁，就會連同一堆圖檔也全部開啟完畢，因此 rewrite url 會變成執行個 10 幾次，這還是一個 request 而已。我想 Apache 跑得再快，遇到高流量的情況也會應付不來吧？

XOOPS 也有利用這個技巧簡化 URL 的做法，我是覺得簡化了 URL 意義不大吧？如果把 index.php 也全部都隱藏起來，那就更糟了，沒辦法直接連結網址！

如果需要搜尋器的來訪嘛, 像google這種專愛看那些rewrite url的網站...嘿嘿就要rewrite
基本上, rewrite已經成為了一些潮流
我好奇的是, phpbb3有沒有打算寫一個內建的rewrite url的function, 可以由admin來設定使用或者禁用
像f2blog有這種的function, 很方便, 就不用自己去改檔案

文章由 **chiouss** » 2007-06-05 09:52

URL rewrite 通常是為了美化 URL，或是所謂的 SEO 這類的效果。這樣做一定會影響到校能，但是效能會卡在這邊大概就是你的機器太舊或是 httpd 太糟糕

台灣的無X小站被雅X奇X買下來，搬到頻寬很寬的 H___t 機房以後據說速度還是沒改善多少，有消息說他們的速度卡在 db r/w 上面，後端的架構一整個有問題

文章由 **進藤光** » 2007-06-05 15:58

是啊，我也是認為只有【美化】功效，絕對不會有【加速】功效，我從來都沒有遇到 Google 不來爬得問題，連最新話題都可以在 Google 上找到喔！
問題是【美化】給誰看？既然 BOT 沒問題，人會去看嗎？誰管你的網址漂不漂亮？重點應該是【網域名稱】漂不漂亮，比方說 BNW 就滿漂亮的... 雖然是號稱 BMW 的釣魚網站～～ XD

另外把 .php 偽裝成 .html 的靜態化也滿無聊的，這些都只是為了搜尋引擎而已，我覺得現在的三大引擎能正常爬我家，就很夠用了，不需要一堆爛蜘蛛跑來亂爬！