[討論] phpBB、discuz、phpwind、vBulletin..等眾論壇的見解或使用感想

[Lilyandy]

一開始我架論壇都是使用phpbb從2.0用到了2.0.22 還23
然後慢慢過渡到 Discuz 5.5 6.0 6.1
最後全部都轉換成VBB 3.X 4.0了

以下是心路過程

.........略............
後來心一橫 買了授權 轉換到VBB去(dz 6.1 big5 to VBB 3.5.X UTF8) 才發覺Discuz和VBB根本不是同一個層次的東西
當你網站大到一個規模 大約是獨立主機以上 這時候負載能力已經不考慮了(可以用主機效能彌補) 你需要的是安全性和管理上的便利
VBB不愧是商業化的東西 雖然好一點的插件都是收費 但比起phpbb discuz 那些免費插件的品質 實在是好上太多了
講到整合 VBB實在很適合當入口站 VBB能整合的功能實在太多了 前提是你銀子要花夠

最後結論
熱血新手用phpbb
懶人不懂用discuz
有錢搞大用VBB

您好！^_^

或許，筆者應該稱您為前輩才是。
不過有個疑點…想請教您…
★Discuz 6.1 轉 VBB 3.5.x？
　這有點奇怪了…印象中，筆者是由 Discuz 5.1.0 轉到 VBB 3.6.4 的。
　所以在 Discuz 6.1 時，應該有 VBB 3.6 了才是…怎會升到 3.5 ？@@?????
　該不會是....買二手的授權？（不太可能…）
　如果沒記錯的話，Discuz 6.1 時，那時vbb應該是　3.7版了才是？（好像啦~~^^"）

vBB 是很多免費插件啦，不過都是英文版，
只是…功能強一點的…都嘛還要花錢買...例如：
PhotoPost（相簿系統）
vBux（銀行系統）
…等等一堆…
雖然少數是有"快樂版"可抓啦~~
只是怕怕哩…

[yehrussell]

請問一下Lilyandy大大
Vbb論壇也是常更新，如果我們買了之後，有更新怎辦阿？
記得好像買後半年內，可以更新(不知有否記錯)
駭客常常蠢蠢欲動！ 可是我們的Vbb論壇，又不是最新的版本！ 是否有危險阿？

謝謝

[philipchiu]

多謝寶貴意見，因資源及人手問題，本會現已放棄論壇之設置，改移至 facebook Group 操作吧了，至少他們不會那麼容易關門大吉吧。

認同lilyandy的說法，《呵呵，也不過寄人籬下而已，也沒啥大不了的，了不起幾年後砍掉重練就好了。採用免費空間、申請的缺點囉！簡單說，只是讓你爽一下而已。還是自架完美，付費主機也還ok，雖然也有風險。》
我也是建議你自己架站，我也是香港的，如有需要幫忙或一起研究可以聯繫我。

[Lilyandy]

請問一下Lilyandy大大
Vbb論壇也是常更新，如果我們買了之後，有更新怎辦阿？
記得好像買後半年內，可以更新(不知有否記錯)
駭客常常蠢蠢欲動！ 可是我們的Vbb論壇，又不是最新的版本！ 是否有危險阿？

謝謝

不擔心~~~不擔心~~~~
只要你是授權用戶，就算更新期過了，還是可以下載安全性更新的補丁，
下載後取代原始檔即可。

若是沒過期，可以下載最新版本來升級就行了。

不過，vbb再怎麼危險，也比其他論壇系統來的安全，
vbb很少出現嚴重的安全性問題呢~~~~！

另外，vbb購買授權後，是有一年的免費更新，過期後，就只能下載安全性更新，無法進行版本升級，
若過期想升級的話，只有兩種方法：
一、購買一年更新。合法下載更新。
二、直接使用山塞版~…反正他也不會抓你~~~~~因為vbb是認綁網址的~~

[Lilyandy]

多謝寶貴意見，因資源及人手問題，本會現已放棄論壇之設置，改移至 facebook Group 操作吧了，至少他們不會那麼容易關門大吉吧。

認同lilyandy的說法，《呵呵，也不過寄人籬下而已，也沒啥大不了的，了不起幾年後砍掉重練就好了。採用免費空間、申請的缺點囉！簡單說，只是讓你爽一下而已。還是自架完美，付費主機也還ok，雖然也有風險。》
我也是建議你自己架站，我也是香港的，如有需要幫忙或一起研究可以聯繫我。

哈~我不是在香港的耶~~
晚輩是…台灣人.....@@"

[Lilyandy]

‧那麼龐大的會員資料與文章內容要如何轉移呢？

　vbb本身支援數種論壇資料庫的轉換功能，但前提要拿到那程式才行，
　如果沒記錯的話，程式叫Impex，支援大約120幾種的論壇轉換。
　不過若資料庫越大，那轉換時間會越長就是了…

‧還有遭到詬病的UC問題出在哪裡呢？

　占用SQL查詢，畫蛇添足，…其他交給他人補充…

‧網站要到怎樣的狀態才算是規模大呢？

　會員至少達數萬人，文章數至少達10萬篇以上。

‧假若VBB這麼完美為何普及率不高呢？

　因為它是商業版，要花錢買…，沒有免費版，所以整體普及率不高。
　一般人不想花錢，都愛用免錢的…（筆者也不例外，因為一開始也是用免錢的…@@"）
　但請別忘了，商業論壇之中，vbb是最成功的產品，也是商業論壇中占有率最高的。
　phpbb則是免費論壇中全球占有率最高的。
　discuz則是免費論壇中華人市場占有率最高的。

VBB我恐怕要再過一陣子才有空研究
累積要學的東西太多了>_<
以上問題請教
謝謝

您要的話，筆者倒是有 "山塞版" 可以提供，但請小心使用…

[a9v589]

★Discuz 6.1 轉 VBB 3.5.x？
　這有點奇怪了…印象中，筆者是由 Discuz 5.1.0 轉到 VBB 3.6.4 的。
　所以在 Discuz 6.1 時，應該有 VBB 3.6 了才是…怎會升到 3.5 ？@@?????
　該不會是....買二手的授權？（不太可能…）
　如果沒記錯的話，Discuz 6.1 時，那時vbb應該是　3.7版了才是？（好像啦~~^^"）


只是怕怕哩…

一開始轉換卡在編碼和部分插件無法完美的轉換到最新版vbb
才退而其次先用舊版 先求穩 再求進步
沒辦法剛開始用vbb 對功能不熟悉 舊的big5 discuz資料庫又太大
沒把握一次轉換到最新版 又要考慮到網站運作 商業網站不能讓他停擺

VBB一開始用迷版的人一定不少 但是用久了幾乎都會買授權 去官方那裡朝聖尋求更多的支援
畢竟一套授權一年也才不到200美金 很便宜
租主機隨便一台四核一年都要1500美金了
硬體要花錢 軟體當然也要花錢啊

多謝寶貴意見，因資源及人手問題，本會現已放棄論壇之設置，改移至 facebook Group 操作吧了，至少他們不會那麼容易關門大吉吧。

做網站不要想什麼都要用免費的 免費空間 免費軟體
要當作投資 有付出 才有收穫
免費的社群(免費blog 論壇 CMS facebook等等) 只要資料無法備份出來的 做再大都只是幫人打工顧台子

沒有完美的主機 更沒有完美的系統 我們能做的就是把我們知道的所有漏洞補起來 更新好
不必要的服務能關就關 只開放必要的port 砍掉沒用到的使用者
才能防禦鬼客和一些技術差等等無聊人士的入侵
真正的駭客是不會去駭那些沒有價值的網站主機

有些虛擬主機為了相容性 系統使用一些很舊的版本 又不補洞
你程式無漏洞但是主機有問題 租到這種的只能換一家

現在vbb似乎打算放棄中文的市場了
vbb 4的中文搜尋 還有中文站的授權問題
還是很讓人擔心

UC還有個問題 就是容易使CPU使用率飆高 原因在於跨網域的服務提取資料時很容易延遲
另外美國有些主機商沒開放提取遠端資料庫的功能
這樣最新的Manyou平台就無法使用了

[mdtom]

以下裡列出這三個月我在網路上搜尋的成果

以discuz來說
真的是非常完整
已經是商業網站的架構
http://www.xfastest.com/bbs.php

VBB
網頁跟mobile01和oc有得拼
同樣是架構非常完整的網站
滄者極限

phpBB如下
女人假期
這個網站讓我驚艷
但我不太確定phpBB是否為該網站核心，尤其是BLOG
BNW時尚資訊網
不算是完全的phpBB仍有joomla的幫助


當然從我開始網站自修的旅程
就希望網站可以擁有多樣功能
就好比擁有足夠的軍備
打仗的時後也比較好挑選合適的武器
而對於phpBB的執著也在於...
我始終認為沒理由phpBB做不到上述
只不過現有的環境所看到的作品
感覺單憑phpBB要能達到這樣的境界目前來說是困難的

其實使用者付費對於有工作的人來說應該都不是問題（例如付費外掛與專業整合方案）
重點是phpBB可以到哪裡
這也是我目前在研究的
還望有經驗的前輩們可以提供些意見



前幾天去面試
對方問我若使用phpBB對日後的轉移與技術支援該怎麼辦
我答不太出來...
只有心虛的說竹貓星球有這方面的技術
但實際上我根本不知道該怎麼給業主一個令人放心的答案 (嘆氣~)
以短期內要開發出一個社群網站來說
感覺目前discuz才是正確選擇... (對方提出discuz跟phpBB兩個初期方案)

[Lilyandy]

一開始轉換卡在編碼和部分插件無法完美的轉換到最新版vbb
才退而其次先用舊版 先求穩 再求進步
沒辦法剛開始用vbb 對功能不熟悉 舊的big5 discuz資料庫又太大
沒把握一次轉換到最新版 又要考慮到網站運作 商業網站不能讓他停擺

..........略...........

VBB一開始用迷版的人一定不少 但是用久了幾乎都會買授權 去官方那裡朝聖尋求更多的支援
畢竟一套授權一年也才不到200美金 很便宜
租主機隨便一台四核一年都要1500美金了
硬體要花錢 軟體當然也要花錢啊

現在vbb似乎打算放棄中文的市場了
vbb 4的中文搜尋 還有中文站的授權問題
還是很讓人擔心
...........略........

原來如此…難怪覺得怪怪的~~@@"
不過您怎會買一年授權的？
怎不買終身授權版呢？
終身授權版當時一套也不過160美元啊~~~
雖然後來漲價到180美元了，
現在變VBB 4.0漲的更多，還分了兩種版本：
Fourm版：195美元
Suite版：285美元

頂多每年買一次更新還比較便宜呢~~~
之前是一年更新30-40美元，
現在不知了…我也搞不清楚了，
因為之前總部由英國轉到美國之後，
鬧了很大的風波，現在是比較平緩了…

哇苦啊！之前中國官方來不及轉回去，
現在升級要花250美元了…嗚嗚！

至於vbb轉到美國後，的確放棄了中文市場！
筆者與其他前輩真的快氣炸了！

以下是筆者蒐集的美國總部惡行！

原文：
vB China no longer exists and there is no longer an official Chinese version of vB. If you have a valid account then it would have been transferred to us. What is your account number?

Best regards,
Steve Machol
Customer Support Manager, vBulletin

翻譯：
VB的中國已經不再存在，但已經不再是一個官方的中文版VB 的。如果你有一個有效的帳戶，然後將已移交給我們。什麼是您的帳號？

最好的問候，
史蒂夫馬喬爾
客戶支持經理，vBulletin中文

原文：
In the past. VB China was a money losing business; however, I believe China Presents a large future opportunity for VB and we will linely return focus to it in the future.

翻譯：
在過去。 VB的中國是一個虧本經營，但是，我相信中國出現一個巨大的未來的機會，我們將 VB和林利焦點返回給它的未來。

我們可是授權用戶啊！連個基本權益都沒有嗎？！
美國真的好爛好爛！該死的美國！！！
還是很懷念之前的英國總部！還比較人性化些！

不過經過前輩們的努力，請看這一篇中國官方發佈文：
http://forum.vbulletin-china.cn/showthr ... #post23449
總算是平息了！團結力量大！！
不過，vBulletin 再也不可能出現廉價版的了！
以後只能在總部購買了，中國再也沒有銷售權，
中國官方現在僅是中文支持囉…

但是，總比唯一的中國官方分部消失來的好多了…
至少我們還有努力的地方啊~~~~~

[Lilyandy]

................略..............
前幾天去面試
對方問我若使用phpBB對日後的轉移與技術支援該怎麼辦
我答不太出來...
只有心虛的說竹貓星球有這方面的技術
但實際上我根本不知道該怎麼給業主一個令人放心的答案 (嘆氣~)
以短期內要開發出一個社群網站來說
感覺目前discuz才是正確選擇... (對方提出discuz跟phpBB兩個初期方案)

其實，還得看您的選擇為何了~
早期，筆者鐵定推vbb....
現在，筆者認為選擇合適自己的系統比較重要。

但無論免費版或商業版各有各的特色，
免費版是節省開銷，但相關技術就得自立更生。
商業版雖然耗資，但是相對是取得它的服務與更多的技術支援。

兩者是筆者使用後的最大心得了。
話說…Discuz的商業授權版真的不是普通的貴啊~~~~
這裏是Discuz官方商業版授權費用表…
http://www.comsenz.com/purchase/discuz/
最便宜的方案也要：商業授權→3000RMB（13 769.655 台幣），這不包含最基本的服務費用…@@"
您確定要這樣投資？

就算買最貴的vbb suite版也不過285美元（8 930.52988 台幣），
vbb forum版 195美元（6 110.36255 台幣）

不過…phpbb 授權費用 = 0元
但也別比了，畢竟是免費版與商業版是無法比較的…

[yehrussell]

不擔心~~~不擔心~~~~
只要你是授權用戶，就算更新期過了，還是可以下載安全性更新的補丁，
下載後取代原始檔即可。

若是沒過期，可以下載最新版本來升級就行了。

不過，vbb再怎麼危險，也比其他論壇系統來的安全，
vbb很少出現嚴重的安全性問題呢~~~~！

另外，vbb購買授權後，是有一年的免費更新，過期後，就只能下載安全性更新，無法進行版本升級，
若過期想升級的話，只有兩種方法：
一、購買一年更新。合法下載更新。
二、直接使用山塞版~…反正他也不會抓你~~~~~因為vbb是認綁網址的~~

謝謝Lilyandy大大的回答，這次看您在竹貓的回答比較客觀喔！ 小弟喜歡
因為之前到Vbb論壇，但我不是架設者！在此地 花花世界當板主，本來就很喜歡Vbb論壇
因為這筆花費不算少，但絕對花的值得！

Fourm版：195美元
Suite版：285美元
請教這兩版的差別？ 謝謝

[Lilyandy]

謝謝Lilyandy大大的回答，這次看您在竹貓的回答比較客觀喔！ 小弟喜歡
因為之前先玩Vbb論壇，但我不是架設者！在此地 花花世界當板主，本來就很喜歡Vbb論壇
因為這筆花費不算少，但絕對花的值得！

客觀的回答

其實，是環境所造成的…
要不是因為vB China被總部否定，筆者可能還在執迷不悟…
也差點放棄vbb，但是與其他前輩討論之後，才心寬些的，
但結果是，讓筆者不再堅持，而是需要更客觀的探討該問題，
如何保護並充實這片得來不易的資源....

最近正與總部打回數票…得將服務由 vB China 轉回 vbulletin.com，
（筆者當時是買英國版的…也是所謂的國際版，非買跛腳的中國版…。）
vB China 目前只是轉運站了....與之前的 vB China 大所不同，
但，相信，我們會一直努力的！畢竟，筆者也是 vBulletin 的一份子，
會用 vBulletin 只是因為喜歡它的架構，所以就算無薪，也做的心安理得，
待搞定 vB 4 之後，將推出相關插件漢化作品，敬請期待囉。^_^

補充一下：
vb4 Forum版：這部份只有最基本的論壇功能，沒有其他套件，也是與舊版最相似的。
vb4 suite版：這部份筆者翻譯為套裝版或豪華版，它已將 Blog、CMPS、廣告、…一堆新功能加入並直接整合，
　　　　　　不再以產品方式銷售，所以比較貴…。

[a9v589]

前幾天去面試
對方問我若使用phpBB對日後的轉移與技術支援該怎麼辦
我答不太出來...
只有心虛的說竹貓星球有這方面的技術
但實際上我根本不知道該怎麼給業主一個令人放心的答案 (嘆氣~)
以短期內要開發出一個社群網站來說
感覺目前discuz才是正確選擇... (對方提出discuz跟phpBB兩個初期方案)

總覺得你太執著於phpbb上了
其實針對大型商業社群網站 一般都是請人開發新的系統
會套用現成CMS的大都是一開始個人自架
然後做大之後就被CMS綁死離不開那套CMS了
因為大型網站要轉換系統是大工程
公司一開始要用的 有錢當然是找人訂做 誰還會用現成的去修改

至於Discuz的商業授權則是因為 Discuz沒有商業授權就不能進行商業行為
你要做生意就要買授權 不然會被beiAn 當然你網站不在中國他們也管不到你

[mdtom]

總覺得你太執著於phpbb上了
其實針對大型商業社群網站 一般都是請人開發新的系統
會套用現成CMS的大都是一開始個人自架
然後做大之後就被CMS綁死離不開那套CMS了
因為大型網站要轉換系統是大工程
公司一開始要用的 有錢當然是找人訂做 誰還會用現成的去修改

至於Discuz的商業授權則是因為 Discuz沒有商業授權就不能進行商業行為
你要做生意就要買授權 不然會被beiAn 當然你網站不在中國他們也管不到你

您說的是
所以我打算先從php+MySQL開始學習

漫漫長路阿啊啊...

[Lilyandy]

您說的是
所以我打算先從php+MySQL開始學習

漫漫長路阿啊啊...

不…a9v589前輩的意思是…

當網站做大之後，若因某些因素（例如安全性、穩定性）想轉換到其他的平台，
那會因為資料庫龐大而轉換困難，而且會有一定的機率資料無法轉換而從地球上消失。

舉例來說，筆者從 Discuz 轉換到 vBulletin 時，
由於架構不同，所以資料庫在轉換時，損失大約 0.1％ 的文章、0.6％的附件、100%的積分數據，
整體轉換損失約在 0.8％左右。（筆者之前轉換後，資料庫約有6GB。→小站而已，不足掛齒…）
別小看這 0.8％，若資料庫有100GB的話，就損失了0.8GB的資料，也很恐怖的說~~~！

所以，一般會在做大前，轉換合適的系統，以避免損失…